on-line: гостей 2. Всего: 2 [подробно..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 1
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 20:36. Заголовок: Стабилизатор переменного напряжения


В журнале "Радио" ,1981.№1 с10-12 описан интересный стабилизатор переменного напряжения.
http://trigger.org.ru/radio/1.php?ad=133
Интересен он тем, что не содержит ключей в цепи нагрузки.
Дискретно-амплитудное регулирование осуществляется за счет включения последовательно с нагрузкой вторичной обмотки трансформатора, который
осуществляет добавку или вычитание напряжения.
Причем имеется и режим транзита входного напряжения на выход при замыкании первичной обмотки. Работа устройства подробно описана в журнале, поэтому я этого не делаю.
При всех достоинствах данного стабилизатора (я не принимаю во внимание примитивную схему управления в оригинале) он имеет один существенный недостаток, а именно-низкую надежность.
Это обусловлено тем, что при коммутации первичной обмотки возникает дуга между подвижным контактом реле и одним из неподвижных. В процессе движения подвижного контакта дуга "перетягивается" с одного неподвижного контакта на другой, а так как неподвижные контакты напрямую подключены к сети 220В 50Гц, то ток дуги ограничен лишь сопротивлением проводов. Поэтому рано или поздно происходит спекание или выгорание контактов реле и стабилизатор становится не работоспособным.
Дополнительным фактором, способствующим спеканию и выгоранию контактов, является бросок тока намагничивания первичной обмотки при её коммутации. Бросок происходит потому, что коммутация
обмотки может произойти в любой точке кривой намагничивания сердечника трансформатора и если
вместо размагничивания будет происходить дальнейшее намагничивание, то это приведет к насыщению сердечника и резкому росту тока первичной обмотки. Наличие индуктивности рассеивания превращает коммутацию тока в первичке в сварочный процесс. Всяческие стандартные искрогасящие цепочки
не помогают так как слишком велика энергия запасаемая в инд. рассеивания.
Решением проблемы повышения надежности стало введение третьего ключа и некоторое видоизменение
включения первичной обмотки трансформатора как показано на схеме.
Схема http://foto.radikal.ru/f.aspx?m07014eb88b5c7567gif
Схема управления не самая оптимальная, но этот вариант проверялся на макете, а более продвинутый остался на бумаге.
Третий ключ включается раньше основных ключей при каждой их коммутации на несколько тактов
сетевого напряжения и включает последовательно и параллельно первичной обмотке резисторы.
Резисторы "съедают " энергию инд. рассеивания и ограничивают бросок тока намагничивания.
В результате получился простой и надежный стабилизатор.
Очевидно, соединив последовательно три стабилизатора (напряжения вторичек уменьшаются в 3 раза, например:27В, 9В, 3В) получим, при 18% изменении входного напряжения, на выходе (220+-3)В.
Можно использовать в качестве ключей IGBT, но, ИМХО, на релюшках или контакторах проще и надежней.
В заключении своего многословия привожу схемы моделей и результаты моделирования однокаскадного
и трехкаскадного стабилизаторов.
http://m.foto.radikal.ru/0701/c6da6852f788.gif
З.Ы. Вот схема "на бумажке".
http://foto.radikal.ru/f.aspx?k07017deb725d7ca7gif

В ней одновибратор имеет нулевое время восстановления,
выделение фронтов без RC цепей , контроль срабатывания третьего ключа
и примочка сброса триггеров (забыл для чего, но нужная примочка).
Все изменения по результатам макетирования-"антибздыковые".
Реально не проверялись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 19 [только новые]





Пост N: 116
Зарегистрирован: 31.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.07 22:36. Заголовок: Re:


В моем городе есть фирма, делающая подобные стабилизаторы. Работают только на повышение (особенность нашего частного сектора), но имеют защиту от перегрузки и превышения. Ключи (4..8 шт) релейные (2..8kW) или симисторные (>16kW). В управлении pic16f73. Заявлен упреждающий анализ, что сомнительно.
Думаю переключения стоит синхронизировать по току

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 07:43. Заголовок: Re:


bolt пишет:

 цитата:
Думаю переключения стоит синхронизировать по току


Это если использовать семисторные ключи.
Без такой синхронизации схемка с ними вообще не работает.
У релюшек время срабатывания может достигать нескольких
тактов сетевого напряжения и синхронизация теряет смысл.
Кроме того, в большинстве подобных стабилизаторов ключи
стоят в цепи нагрузки, и коммутируют большую мощность.
Это не есть хорошо, но позволяет добавить ст-ру функции
всяческих защит.
Предлагаемый ст-р не содержит ключей в цепи нагрузки
и не может защитить от КЗ. Для этого используют автомат
защиты. Однако, для защиты от КЗ можно применить например УЗО с управлением,
по контрольной кнопке, от датчика тока в первичке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 29.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 11:14. Заголовок: Re:


gyrator .А зачем стабилизация нужна(я так понял ,для сварочника)???Может еще корректор мощности?
Гиратор -это фазоваращатель,с СВЧ я точно знаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 31.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 12:54. Заголовок: Re:


Фирмочек оказалось две. Одна делает только релейные (30ms, шаг 22В), вторая - оба типа (20ms, 5%). Для релейных рекламный расчетный срок - 3 года, при интервале -15 мин. Попадались и с электроприводом. В цепи нагрузки только защита.
Стоит попробовать синхронизировать релюшки, при стабильном питании ес-но.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.07 19:48. Заголовок: Re:


Oleg пишет:

 цитата:
А зачем стабилизация нужна


Чтобы при говённой сети пользоваться бытовыми приборами.
Приличный сварочник имеет стабилизацию тока дуги и работает
от 176В, поэтому такой стабилизатор ему не нужен. КаКаЕм, нужен
скорее как "задиратель" напряжения на входе инвертора, для того,
чтобы не лепить транс с большим запасом по напряжению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 26.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 15:52. Заголовок: Re:


У меня такой стаб собран на ТО-125,работает на повышение и на понижение.Переключение в нуле.Хотя есть две проги и обе работают.Проц стоит АТ90S2344 и дисплей на две строки.Защита по току.[реклама вместо картинки]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 63
Зарегистрирован: 29.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 18:01. Заголовок: Re:


gyrator .Вот к тебе вопрос.Ты в квартире сварку используешь?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 16
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.07 20:33. Заголовок: Re:


Oleg пишет:

 цитата:
gyrator .Вот к тебе вопрос.Ты в квартире сварку используешь?


В своей нет. Только на работе.

Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
практик


Пост N: 164
Зарегистрирован: 26.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 20:16. Заголовок: Re:


gyrator , сошли на рабочую схему сварочника надежного, чтоб реально варил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 20:47. Заголовок: Re:


Миша пишет:

 цитата:
сошли на рабочую схему сварочника надежного, чтоб реально варил.


http://www.nexor.1kv.ru/svarka/barmaley/kosoy1/

Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
практик


Пост N: 165
Зарегистрирован: 26.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 21:33. Заголовок: Re:


красиво.. Буду делать к лету.
Подводные камни какие? Сердечников фирменных не найти. От телев. строчников пойдут,если несколько набрать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.07 22:12. Заголовок: Re:


Миша пишет:

 цитата:
Подводные камни какие? Сердечников фирменных не найти. От телев. строчников пойдут,если несколько набрать?


Зайдите на эту тусовку и почитайте с начала
http://mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=497&page=42

Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
практик


Пост N: 184
Зарегистрирован: 26.08.06
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 21:08. Заголовок: Re:


gyrator , ты дока по сварным делам. Мне интересно, делает ли кто сварники по ОХ схемам?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 65
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 23:14. Заголовок: Re:


Миша пишет:

 цитата:
Мне интересно, делает ли кто сварники по ОХ схемам?


Я таких чудиков не знаю, но вопрос обсуждался на старом Володинском форуме
http://set.ru/srs/board/board.cgi?user=581&board=1&type=flat&start=0
Но сейчас он на реконструкции. Когда оживет, зайдите и поинтересуйтесь.

Если ты способен выдумать что-то, ты можешь и сделать это. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 03.01.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.10 18:48. Заголовок: Можно сделать проще:..


Можно сделать проще: диодный мост, кондер, резисторный делитель на затвор IGBT транзисторов, включеных в разных напрвлениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 543
Зарегистрирован: 18.01.07
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.01.10 11:12. Заголовок: технарь пишет: Можн..


технарь пишет:

 цитата:
Можно сделать проще


Дык, попробуйте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10
Зарегистрирован: 08.03.11
Откуда: UA
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 20:10. Заголовок: uraz а можно деталь..


uraz а можно детально как то Вашу схему рассмотреть.Я уже разорюсь скоро с китайскими стабилизаторами на релюхах.Пол сезона и в ремонт.Напряжение понижается зимой до 140Вольт.Собрал свой на операционниках и симисторах на 4 ступени ,но хотелось бы чтоб шаг переключения был меньше,да и показометр что творится на входе и выходе как у Вас ето моя давняя мечта.Заранее признателен за ответ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 181
Зарегистрирован: 26.08.06
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 00:28. Заголовок: http://i018.radikal...

не пейте и не курите Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 16
Зарегистрирован: 08.03.11
Откуда: UA
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 10:53. Заголовок: uraz большое спасибо..


uraz большое спасибо!Подскажите что собой представляет трансформатор Т по Вашей схеме.И еще что отображается на дисплеи.Применительно ли к данной схеме использование симисторов и применяли ли Вы их.Вот интересный проект стабилизатора но я никак не осилю програму Flowcode.
http://flowcode.info/index.php/forum/5-Flowcode_AVR/37-ATmega32_-_stabilizator_setevogo_napryazjeniya_220v?limit=6&start=156

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 354
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет